Revisando la historia antigua, nos damos cuenta que en las conquistas ocurrían varias cosas, los habitantes eran asesinados sin dejar ninguno. Los esclavizaban, los Exiliaban o les mezclaban la cultura para desaparecerla. Si quieren datos históricos exactos se les puede conseguir. Se hacía otras mucha cosas pero por ahora quiero llamar la atención de estas tres.

En E-S existen al menos 6 razas, algunas de ellas cargan odio contra otras, favoreciendoles incluso en las conquistas. Cuando se conquista la ciudad se pierde un poco de población y algunos edificios, pero por aquello publicado en este post

duda-existencial-conquistas-t100936.html

Teniendo lo anterior como base mi propuesta es la siguiente: Cuando se conquista una ciudad de otra raza se podrá elegir entre:

IMPERIOS BELICOS

1. Esclavitud: [/b]
Los habitantes de la ciudad son sometidos a esclavitud.
...a.. Algunos habitantes huyen (menos del 10%)
...b.. otro porcentaje es masacrado (menos del 10%) pero son reemplazados por terratenientes de la nueva raza dominante.
...c.. El numero de tropas que huyan durante la batalla se suman como nuevo terranientes (habitantes).
...d.. Eventualmente habrán revueltas y algunos esclavos huirán (menos del 5%)
...e.. deberá existir un numero mínimo de tropas para evitar revueltas.
...f.. Toda la producción se incrementa hasta en un 10% durante 5 dias.
...g.. Los esclavos pueden ayudar en la batalla, cuando otro ejercito de la misma raza ataca la ciudad (ayudan a la misma raza), aumentando la posibilidad de ser conquistada.
...h.. La producción de tropas se incrementa hasta en un 0.5%.

2. Exilio:
Los habitantes son enviados a otros lugares del imperio, incluso mas allá del imperio y a la ciudad llegan nuevos habitantes

de la nueva raza dominante.
...a.. Algunos habitantes huyen (menos del 10%)
...b.. Los nuevos habitantes son menor en número (al resultado anterior se le resta un máximo de hasta 20%).
...c.. La Producción se reduce hasta en un 2%.
...d.. Todas las ciudades del imperio ganan hasta un 0.5% en el índice de crecimiento de población.

3. Masacre.
Los habitantes son masacrados cruelmente, y sus cadaveres son apilados en montañas, para luego prenderles fuego.
...a.. Todos los habitantes mueren a excepción de un porcentaje de hasta 10%.
...b.. Llega un nuevo numero de habitantes que empiezan a barrer las calles (un número aleatorio entre 10% y 30% de la anterior población).
...c.. El numero de tropas que huyen durante la batalla, regresa a la ciudad después de que el ejercito se marcha y quedan como habitantes.
...d.. La ciudad aumenta su indíce de crecimiento hasta en un 3% durante los primeros 5 dias.
...e.. La producción se reduce hasta en un 4%.
...f.. Todas las ciudades del imperio ganan entre 1 y 5 puntos de fama.
...g.. La moral de la ciudad queda en un 100%
...h.. La moral en las demás ciudades del imperio se incrementa hasta en un 5%
...i.. El Porcentaje de conquista de la ciudad se reduce al mínimo.


IMPERIOS PACÍFICOS

Nota: Los puntos empiezan a partir de donde cambia lo que está escrito en IMPERIOS BELICOS

1. Esclavitud:
Los habitantes de la ciudad son sometidos a esclavitud.

...h.. La cultura de la ciudad aumenta hasta en un 5% una sola vez.
...i.. La Regligión de la ciudad aumenta hasta en un 5% una sola vez.
...j.. Toda la producción minera de la ciudad se incrementa hasta en un 1,5%.

2. Exilio:
Los habitantes son enviados a otros lugares del imperio, incluso mas allá del imperio y a la ciudad llegan nuevos habitantes de la nueva raza dominante.

...d.. Todas las ciudades del imperio ganan hasta un 0.5% en el índice de crecimiento de población.
...e.. Todas las ciudades del imperio ganan hasta 1 punto de fama.
...f.. Se incrementa la religión
...g.. se incrementa la cultura

3. Masacre.
Los habitantes son masacrados cruelmente, y sus cadaveres son apilados en montañas, para luego prenderles fuego.
...f.. Todas las ciudades del imperio pierden un punto de fama.
...g.. Se pierde el status de pacífico
...h.. La moral de la ciudad se reduce un 5% adicional al normal.
...i.. La moral en las demás ciudades del imperio se reduce hasta en un 5%


Cuando se conquista una ciudad de la misma raza:
Pensaba que cuando se conquista de la misma raza, no aparezcan las opciones para que cuando alguien le pegue a la misma raza, sea por que le tiene bronca. Esto haría una unión mas fuerte entre las razas y podría llegar a elitizar los clanes por razas.

Recuerdo que esta idea es para eliminar el dejabú dela desaparición de toda una raza al momento de conquistar una ciudad.

Como que no te caen bien los pacíficos...

e que si es pacifico no puede masacrar perdería el status, eso me gustó tambien ^^

Osea que si masacras una ciudad como MAXIMO quedarían 5k de habitantes (suponiendo que al conquistarla tenía 100k), ¿quíen en su sano juicio usaría esa opción?. (la única posibilidad que veo es ser belico y que la ciudad tenga muy poca población..)

Luego de resaltar ese punto, quería decir que eso cambiaría todo el sistema de conquistas.. mala idea..

PS: desequilibra bastante el juego a favor de los belicos

-Necross-1159 escribió:Osea que si masacras una ciudad como MAXIMO quedarían 5k de habitantes (suponiendo que al conquistarla tenía 100k)

Nop, quedaría mínimo con menos de 10K por que entrarían en juego varios factores. el % de no masacrados y las tropas que huyen.

-Necross-1159 escribió:¿quíen en su sano juicio usaría esa opción?.

Esa es la principal desventaja de esa opción y hace parte de la estrategia.

-Necross-1159 escribió:(la única posibilidad que veo es ser belico y que la ciudad tenga muy poca población..)

Eso también entra dentro de la estrategia.

-Necross-1159 escribió:Luego de resaltar ese punto, quería decir que eso cambiaría todo el sistema de conquistas.. mala idea..

Esa es la idea, por eso primero lo había puesto como duda a ver si alguien encendía el foco y atinaba algo coherente, pero hasta el momento no hay explicación alguna y eso de que todo puede pasar por que es un juego, los juegos tambien desarrollan una trama que en esta parte es un gran dejabu.

Obviamente cambia toda la estrategia que se venía planteando y se empezaría a manejar de forma distinta. Ahora, trabajando tantos años implementando sistemas, se que no es facil aceptar semejante cambio, pero eso no lo hace mala idea

-Necross-1159 escribió:PS: desequilibra bastante el juego a favor de los belicos

No lo creo, a menos que los pacíficos quieran masacrar , ser pacífico es un alineamiento y no se debe cambiar, por mucha bronca que le tengas a un imperio.

Pero la esclavitud también favorece a los bélicos...

No conté que llegaban entre 5.000 habitantes y 10.000 habs tienes razon, pero 15.000 siguen siendo poquisimos habitantes.. (suponiendo que dejen a 5.000 habitantes vivos y lleguen 10.000 más).

Ahora que leo bien, "Exilio" aumenta en un 0.5% el índice de aumento de población y (a menos que sea solo por 1 día), eso significaría que se podría conseguir un porcentaje bastante alto, haciendo que se suba la población mucho más rapido. Y, como generalmente los bélicos conquistan más que los pacíficos, podrían "simular" el bonus de los pacificos de incremento de población. (Los pacificos tambien tendrían esa opción, pero un pacífico no conquista tanto como un bélico).

No veo sentido en el punto B de "Esclavitud", que se masacren unos habitantes y luego sean reemplazados, a menos que sean reemplazados en mayor/menor medida, es lo mismo. Si pueden haber revueltas hasta que termine la partida (no especificaste si era temporal o permanente), significaría 1 ciudad que no se puede dejar como "trampa", lo que significa su producción de fama podría ser deteriorado entre unos 10 y 25 puntos de fama (dependiendo partida), lo que es bastante. Tambien sería una opción bastante poca utilizada.

Algo menos importante pero que me gustaría resaltar es que cuando un imperio conquista al otro impone su religion, entre otras cosas, por lo que veo mal que en el punto F uno de los "porques" sea el desconocimiento de los dioses. Como ya dije, poco importante (solo un capricho soy sincero xD).

mmmm la idea en general no esta mal ose no estamal lo de elegir qeu el ases a la ciudad la esclabisas masacras o la combierte a tu cultura eso abria que cambiar todo ya que son muchas cosas muchos porcentages seria mas facil qeu si la esclavizas l produccion se aumente pero qeu la ciudad corra con mayor riesgo de adversidad y qeu pierda mas moral al perder un ataque pero qeu la fama qeu produsca sea meno de lo qeu produses en general ose esclavizar solo tedari el denefico de qeu esa sea un ciudad productiva si la masacras pues pierdes toda la poblacion pero tequedas con las tropas que quedan en la ciudad(esto seria si conqusitas una ciudad qeu tenga muchas tropas pues la masacras y te quedas con las tropas)al perder toda la poblacion pues que te tire dos opciones o ase un migracion de 5k de todas tus ciudades(o tambien mas poble para migrar) o directamente prendes fuego la ciudad y ganas 200 puntos de fama para ponder en dispocicion en cualquier ciudad de las qeu ya tienes pèro lo qeu siempre ganas es las tropas con las que quedo al ciudad y aca entra lo qeu tu quieras ya que si la ciuda tiene 250 edif tienes qeu elegir entre 200 de fama o 250 edif jejejej desicion no muy dificil pero ya cambia cuando la ciudad tien poca cantidad de edif lo qeu si tendrai qeu ser algua relacion de la cantida de fama y que adquieres con respecto a la cantidad de edif puede ser de 2 a 1 2 edif = a 2 putnos de fama jejeje y la otra era la de combertir la ciudad a tu religion pues bueno ay te quedas con la ciudad tal cual esta con los edif con las tropas y con la pobla y la fama pero esto tendria qeu costar uno 100 de fama para poder comvertirla y todo quedaria = como si fuese un de tus ciudades tambien tendra que estar la 4 opcion de dejar a la ciudad como esta ose si no tiene los puntos de fama para combertirla pues la dejas con un patrulla ose solo le dejas tropas par qeu cuiden de la ciudad y te pasas un porcentage de lo que produce un 60% todo te pasa todo tropas recursos todos pero no puede tocar la ciudad ni cambiarles las tropas ni llevar mas tropas ni nada por el estilo solo seria como un comision de recursos y tropas asta que consigas lo 80 puntos de fama eso si amedida qeu valla pasando los dias la ciudad tendria qeu ir perdiendo de a 6 edif por dia y de a 3k de pobla y de a 7 puntos de fama de loq eu tenga en su reservorio jejejeje

pd:que alpedo qeu estoy = qeu todos jejejee

Aunque si bien llevo pensando en eso mucho tiempo, solo tarde en plasmarla unos 5 minutos, además contando que hay muchos que saben muchiiiisimo del juego. Ahora, con lo plasmado puedo continuar con una profundización del tema.

Una cosa importante, en la antiguedad se consideraba que los dioses eran de regiones, sin importar la religión, buscaban como adorar los dioses de esa región, eso cambió con el judaismo luego el cristianismo, en donde Dios es omnipresente y es Dios en todas partes. eso no ocurría con la demás religiones, cada dios tenía su pedacito asegurado, pero por haber tantos se tenían que conformar con su pedacito

que se tenian que conformar con su pedacito??? estas errando en esa todas las conquistas de cesar alegandro y muchos mas eran en nombre de el pais y en homenaje a los dioses de ellos

Aer, quien jué primero? grecia o roma? quien impuso sus dioses? y cual era el alcance de esos dioses?

mmm no entiendo lo que queres decir pero te contesto pues primero grecia y romo lo unico que hiso fue adueñarce de la imagen de los diose griegos y adoptarlos como propios pero cambiandoles el nombre a nombres de planetas lo que vos queres desir con respecto a los dioses es que se dividian las sonas pero ellos formaban parte de un misma cultura y caundo avia gerras en tre las estados ejemplo atenas contra esparta por alguna porcion de tierra pues se asia en nombre de su dios cavesera pero en el fondo era solo para ocupar mas lugar en territorio ejemplo de esto al desaparicion de troya amanos de atenas y muchos otros pueblo mas de grecia

lo que yo te quise desir es los diose no se conformaban con un porcion de tierra solamente y "enviaban a su segidores a conquistar otros poblados" claro esta que esto es una suposicion poniendo a los diose como seres existentes y con su influencia por medio de revelaciones y acontecimento oraculos etc osino mira para el lado norte aver si odin torth y sus otras ermanos se querian entre ellos y no asian que los seres humanos pelen para ver quien mostrava a su dios cual era mas poderoso y caul ocupaba una mayor influencia territorial. ose los diose no se contentaban con un simple porcion de tierra
" cada dios tenía su pedacito asegurado, pero por haber tantos se tenían que conformar con su pedacito "

si es qeu eso qeu vos pusiste lo interprete mal aunque dudo que lo aya echo

tu dise cada dios tenia su pedacito de tierra si lo tenia pero lo tenia qeu cuidar, tambien dise por aver tantos se tenia qeu conformar con su pedacito si avia muchos dioses pero no se tenia conformar con su pedacito y mandaba a sus fieles aconqusitar nuevos o viejas sonas en su nombre jejej


espero que te des cuenta de tu erro y no me sigas porfiando jeje



saludos

No me odies por ser así ^^

pero lamentablemente tas citando solo las grandes culturas (al igual que yo ^^), pero a ver, si Grecia fué primero, Roma debio imponer sus dioses cosa que no ocurrió, como tu mismo dijiste, se apoderaron de los dioses griegos y para hacerse los interesantes les cambiaron los nombres (a dioses tan poca cosa, que los hombres tenían que ponerles nombres)

En el caso del Valhalla, muy bien lo has dicho los dioses trataban de imponer a los humanos cual tenía mas dominio, por lo tanto no eran absolutos.

Y ese es mi punto, no siempre la cultura dominante expulsaba a los dioses de la cultura dominada, muchas veces los adoptaba o les cambiaba el nombre, al punto que el cristianismo románico que hoy conocemos no es el cristianismo puro, es tan solo una mezcla de deidades y festividades paganas. Resultado de la aceptación de la religión de otras culturas.

Ahora, estas grandes culturas mencionadas, permitían la diversidad de cultos para no tener que enfrentar revueltas en los territorios conquistados, solo cuando la religión se contraponía al gobierno, entonces se tomaban medidas, pero eliminar la religión de una cultura sin eliminar la cultura es imposible.

Ahora lo de los territorios, fué el primer esquema de dioses, luego ya evolucionó a lo que conocemos como la religión Egipcia, Greco-romana y Vikinga, pero en principio, cada cultura consideraba que los dioses solo podían defenderlos en donde cada dios tenía presencia, en una región, fuera de esa región, estaban sin la protección de su dios.

bueno chabon acabemos esta discucion inesesaria estamos diciendo lo mismo estoy deacuerdo en lo que dise hombre ya que en la facultad e visto todos esos temas pero a lo que yo iva era con que los dioses no se conformaban con su pedacito te tierra

esto era solo para joderte un rato pero veo que no entendiste lo que yo te dije alprincipio no me dijas que zeus o cualquier dios se contentaba con su pedacito de tierra por que es no es asi y creo que tu lo saves pero le erraste en eso y como quedava bien con la frase lo pusiste sin pensar jejejeje

eso eso

masomeno

creo

No lei todos los mensajes, pero no me parece mala idea, todo lo que haga al juego mas dificil de jugar lo hace mas interesante, solamente destacaria que deberia ser un poquito mas justo, creo que la masacre es algo injusta en comparacion con las demas y entraria en desuso....(beneficios para la masacre o mas perjuicios para las otras dos)

el problema es que si le metes muchos perjuicios a las conquistas va a ser mejor fundar.... yo q se... hay q trabajarlo un buen rato... con ganas..... y ver....

Pa que no digan que no me gustan los pacíficos ^^

Cuando se conquista una ciudad de otra raza se podrá elegir entre:

IMPERIOS BELICOS

1. Esclavitud: [/b]
Los habitantes de la ciudad son sometidos a esclavitud.
...a.. Algunos habitantes huyen (menos del 10%)
...b.. otro porcentaje es masacrado (menos del 10%) pero son reemplazados por terratenientes de la nueva raza dominante.
...c.. El numero de tropas que huyan durante la batalla se suman como nuevo terranientes (habitantes).
...d.. Eventualmente habrán revueltas y algunos esclavos huirán (menos del 5%)
...e.. deberá existir un numero mínimo de tropas para evitar revueltas.
...f.. Toda la producción se incrementa hasta en un 10% durante 5 dias.
...g.. Los esclavos pueden ayudar en la batalla, cuando otro ejercito de la misma raza ataca la ciudad (ayudan a la misma

raza), aumentando la posibilidad de ser conquistada.
...h.. La producción de tropas se incrementa hasta en un 0.5%.

2. Exilio:
Los habitantes son enviados a otros lugares del imperio, incluso mas allá del imperio y a la ciudad llegan nuevos habitantes

de la nueva raza dominante.
...a.. Algunos habitantes huyen (menos del 10%)
...b.. Los nuevos habitantes son menor en número (al resultado anterior se le resta un máximo de hasta 20%).
...c.. La Producción se reduce hasta en un 2%.
...d.. Todas las ciudades del imperio ganan hasta un 0.5% en el índice de crecimiento de población.

3. Masacre.
Los habitantes son masacrados cruelmente, y sus cadaveres son apilados en montañas, para luego prenderles fuego.
...a.. Todos los habitantes mueren a excepción de un porcentaje de hasta 10%.
...b.. Llega un nuevo numero de habitantes que empiezan a barrer las calles (un número aleatorio entre 10% y 30% de la

anterior población).
...c.. El numero de tropas que huyen durante la batalla, regresa a la ciudad después de que el ejercito se marcha y quedan

como habitantes.
...d.. La ciudad aumenta su indíce de crecimiento hasta en un 3% durante los primeros 5 dias.
...e.. La producción se reduce hasta en un 4%.
...f.. Todas las ciudades del imperio ganan entre 1 y 5 puntos de fama.
...g.. La moral de la ciudad queda en un 100%
...h.. La moral en las demás ciudades del imperio se incrementa hasta en un 5%
...i.. El Porcentaje de conquista de la ciudad se reduce al mínimo.



IMPERIOS PACÍFICOS

Nota: Los puntos empiezan a partir de donde cambia lo que está escrito en IMPERIOS BELICOS

1. Esclavitud:
Los habitantes de la ciudad son sometidos a esclavitud.

...h.. La cultura de la ciudad aumenta hasta en un 5% una sola vez.
...i.. La Regligión de la ciudad aumenta hasta en un 5% una sola vez.
...j.. Toda la producción minera de la ciudad se incrementa hasta en un 1,5%.

2. Exilio:
Los habitantes son enviados a otros lugares del imperio, incluso mas allá del imperio y a la ciudad llegan nuevos habitantes

de la nueva raza dominante.

...d.. Todas las ciudades del imperio ganan hasta un 0.5% en el índice de crecimiento de población.
...e.. Todas las ciudades del imperio ganan hasta 1 punto de fama.
...f.. Se incrementa la religión
...g.. se incrementa la cultura

3. Masacre.
Los habitantes son masacrados cruelmente, y sus cadaveres son apilados en montañas, para luego prenderles fuego.
...f.. Todas las ciudades del imperio pierden un punto de fama.
...g.. Se pierde el status de pacífico
...h.. La moral de la ciudad se reduce un 5% adicional al normal.
...i.. La moral en las demás ciudades del imperio se reduce hasta en un 5%


Cuando se conquista una ciudad de la misma raza:
Pensaba que cuando se conquista de la misma raza, no aparezcan las opciones para que cuando alguien le pegue a la misma raza,

sea por que le tiene bronca. Esto haría una unión mas fuerte entre las razas y podría llegar a elitizar los clanes por razas.

Tiene sentido la idea aunque habría que simplificarla un poco.

Si conquistas una ciudad, tendrías tres opciones:

1) SACRIFICAR: Honrar a tus dioses, perderías población (¿cuanto? eso hay que discutirlo) y a cambio obtendrías más MANA o KARMA cada día.

2) ESCLAVISAR: Perderías población (muertes por trabajo forzado). Tu ciudad produciriía hasta un 20% más de recursos cada día.

3) RECLUTAR: Perderías población (civiles que se militarizan). Ganarías tropas de LVL que van de acuerdo a los puntos de castillo que tenga la ciudad.

Entonces, tendriamos 3 opciones para elegir de acuerdo a la estrategia o necesidad de nuestro juego.

Espero haber aportado algo.

Saludos!

sisi! se va puliendo... me gusta la segunda propuesta de samario y tambien la ultima escrita (no me acuerdo el usuario!!) sigamos trabajando