buenas me gustaria que cada uno ponga su postura de que si prefiere el comunismo o el socialismo o el capitalismo
desde mi parte cada uno tiene cosas malas y buenas el capitalismo por ej lo malo que tiene es que llevado al extremo tenemos a la alemania de 1935-1945 ya se que tambien tiene otras cosas malas pero esas se las dejo a ustedes
el comunismo lo malo que tiene es que no se puede elegir que ropa ni que cosas uno quiere llevar con uno en si es vastante autoritario es una idiologia (esto es un juicio de valor) de sumicion para poder vivir sin problemas
y el socialimo esta en el medio se lo dejo a ustedes esa descripcion

saludos

viva la patria

Solo compara Cuba con EEUU, el comunismo terminara llendose a la ruina.

pero el señor castro fue el único latinoamerica (con el CHE) q se atrevio a enfremtar a EEUU ... por eso es necesario nombrarlo...
sollo imangenselo si EEUU quisiera america del sur q hariamos ?¿??
PD: esto ya se vio el La Guerra por las Malvinas (y no hay q repetri de nuevo la misma masacre) ya q EEUU apoyo a ING para venir ak...

y dios nos libre de q pase algo con Chavez ...
NO PUEDE SER DE Q EEUU ACAPERE CON LO Q QUIERA
Y MASAUN CUANDO AMÉRICA ES TAN RICA Y HAY VECES Q NO SABEMOS ADMINISTRARLA::angry::

pera un momento es tas queriendo desir que el comunismo es peor que el capitalismo??
mira si ay alguna razon por la que se va a la mierda como vos desis es porque en el mundo ay mas paises capitalista que comunistas y asi no se puede llevar a acabo un modo de pruccion como es el comunismo y como es el capitalismo tambien
y te parece que cuba se fue a la mierda en cuanto al bien estar de la gente a mi me parece que no
mira esto un pais comunista si se va a la mierda como vos desis entonses no es un pais comunista en serio
pero en cambio los paises capitalistas si se van a la mierda y sino mira a todos los paises de africa no creo que esten en buenas condisiones de salud educacion economia etc
me parece que estas dando conclusiones sin antes informarte devida mente pero no inporta tu opinion me sirve para mi tesis grax

mi msg anterio y va para chogas
buen pensamineto el tu yo EIIU

Mira, yo soy mas de izquierdas que de derechas, pero cuando vi que en cuba comenzaban AHORA a permitir la venta de moviles y electrodomesticos.... que quieres que te diga, prefiero vivir en este pais...

viva la propiedad privada

SI VIVA LA PROPIEDAD PRIVADA PERO QUE TODOS TENGAN LO QUE SE MERECEN EN CANTIDAD DE PROIEDAD PRIVADA POR ESO PARA MI LO UNICA SOLUCION QUE AY PARA QUE TODO SE IQUIPARE UN POCO MAS ES EL SOCIALISMO

antes yo apoyaba al comunismo socialismo y todo eso

pero me pongo a pensar, el mundo seria una utopia algo aburrida

y que no el ser humano es un ser de competencia, el que tiene mas debe ser el que llego mas lejos y obtuvo mas

la propiedad privada es un ejemplo, que se queje el que no busco tenerlo, y que lo disfrute el que lo consiguio que mi trabajo me debe cosar tener mas que ellos

aunque el capitalismo es un asco, no me pareceria tan cruel si se tomaran algunas ideas del socialismo, pero no aplicar el socialismo en si

SIP LO DE TOMAR IDES DE EL SOCIALISMO Y APLICARLAS AL CAPITALISMO ES BUENA PERO LO CAGADA ES QUE ASI = VA SEGIR AVIENDO MUCHAS PERSONAS QUE VAN A TENER MUCHO Y NO SE LO ANGANADO PERO BUENO SOMO SERES HUMANOS Y ESO SIMPRE VA A EXISTIR EN CUALQUIER MODO DE PRODUCCION

Vamos a ver, si yo viviera en un pais comunista y trabajara 12horas diarias, fuera un gran trabajador, con un nivel de productividad muy por encima de lo normal, cobraria lo mismo que otro que trabaja 12horas, qe la mitad se las pasa durmiendo y que encima el trabajo que hace lo hace mal.

Eso mismo, en un pais capitalista, cobraria el doble, y el otro estaria despedido y en la puta calle. Aqui cada uno tiene lo que se merece. a base de trabajo duro y esfuerzo, suerte y habilidad.

El comunismo nos transforma en personas sin identidad, en maquinas, objetos. Un poquito de razonamiento, todos somos diferentes y tenemos aptitudes para cosas distintas, tenemos personalidad, y NADIE se va a conformar con lo que tiene pudiendo tener más.

Para mi Cuba se derrumbara, y poco a poco todos los paises comunistas de sudamerica. Rusia y China seran las ultimas potencias que sobrevivan, hasta que se cree una revolución, hasta que a los chinos les entre la cordura y se den cuenta de que estan siendo explotados, y eso poco a poco se conseguira cuando estos países reciban mas información del exterior, que es lo dificil, ya que las cadenas de television, radios, prensa, las controla su gobierno, NO hay libertad, y solo publican lo que a ellos les favorece.

pera un momento chogas vos crees que todo lo que dise el televisar de aca del capitalismo es verdad las noticias son manipuladad para que a las personas les llege lo que las grandes potencias quieren
aver vos saves a que se denomina capitalismo en esencia o capitalismo salvaga pues se denomina a lo que susedio en alemania emtre 1935 y 1945
mira por lo que desis del comunismo se nota que nunca leiste algo aunquesea algun capitulo de el magestuaso libro de Marx el capital y no tenes la mas minima idea de lo que es el comunismo y como funciona y solo ves lo que el televisor te dise de como funciona el comunismo sos cualquiera chabon
es alpedo discutirte si no estas informado correctamente y solo dises cosas que te repite un televisor yo en cambio gunto todo lo que dise un televisor un libro y obiamente de lo que digan la gente que aya estudiado el tema y luego tomo unpoco de todo

a s eme olvido algo desis a bases de travago duro (si eso estabien) esfuerzo(tambien esta bien) pero lo de suerte y abilidad no esta bien por que gustamente eso es lo que ase que se te de buelta la tortilla y de repente este en la vanca rrota y uno que no iso un mierda y no se esforso pero que tubo suerte y abil en los negocios tenga mucha mas plata que vos y que cualquir otro por ej bill gates tens mas`plata que cualquier otro

Es un tema muy compleja, donde lo peor que se puede hacer es simplificar. primero, el comunismo no está en contra de la propiedad privada porque sí, el comunismo plantea en una primera etapa la expropiación de la propiedad de los medios de producción. O sea, de las fábricas, la tierra, etc, no es que va a expropiarle la casa a todo el mundo. Discutir ahora sobre la pequeña propiedad privada, el autito, la casita, no tiene ningún sentido, como dijo Aahualpa Yupanqui, hay un asunto más importante y es que naides escupa sangre para que otro viva mejor.

Lo que llamamos socialismo es una etapa intermedia entre la sociedad capitalista y la sociedad comunista, una etapa donde aun existen las clases sociales y existe el Estado (que es una herramienta de opresión de una clase por otra). Cuando desaparezcan las clases sociales desaparecerá con estas el Estado, y comenzará la etapa de la sociedad comunista. para eso, quién sabe, pueden pasar mil años.

Cuando a Lenin le dijeron eso de la Libertad, que supuestamente el comunismo estaba en contra de la libertad, Lenin respondió preguntando qué libertad tienen los trabajadores en una sociedad capitalista, libertad de ser explotados, de morirse de hambre. Y en la URSS en su época, en China hasta la muerte de Mao, en Cuba durante unos años, la libertad de la mayoría d elos habitantes fue muy superior a la que conocieron los países capitalistas. Se avanzó enormente en la democracia, donde los obreros y el pueblo tenían en sus manos los resortes del Estado y decidía todo. Después eso fue degenerando, en muy malas condiciones, donde los ataques del imperialismo eran constante, y desde adentro se fue incubando una casta representante del capitalismo, dentro de los Partidos Comunistas y del Estado de esos países, y en un proceso de luchas fuertes (con muertos y todos) se restauró el capitalismo. Pero eso no dice nada en contra del comunismo, basta mirar como se impuso el capitalismo y la sociedad burguesa: años derevoluciones burguesas y contrarrevoluciones, hasta que pudo triunfar. El comunismo va a costar algo más, porque ahora no se trata de reemplazar una forma de explotación por otra, sino de terminar con la explotación.

Luchar, fracasar; volver a luchar y volver a fracasar... así hasta la victoria final. Eso es que lo que planteaba Mao Tse Tung.

Y tampoco es que el socialismo vaya a ser aburrido, imaginate millones en nuestros países movilizados, discutiendo todo, resolviendo tareas enormes... el que se aburra con eso...

Viva la patria, por su puesto.

chogas, si vos vivieras en un país comunistas, vos no tendrías que trabajar 12 horas, así era el mundo hasta que s ehizo la revolución de Octubre y se bajó la jornada primero a 8 y luego a 6. El lema del socialismo es De cada uno según sus capacidades, a cada uno según sus capacidades. O sea que cada uno va a aportar todo lo que pueda, y la retribución será de acuerdo a eso que aporte, la diferencia con un país capitalista es lo que cada reciba lo recibirá por su trabajo, no por explotar el trabajo de los demás.

...
todos somos diferentes y tenemos aptitudes para cosas distintas, tenemos personalidad, y NADIE se va a conformar con lo que tiene pudiendo tener más

Es verdad eso, pero jusamente e sla sociedad capitalista la que pone un cepo a las aptitudes de millones, moldea las aptitudes para bien de unos pocos, y diluye la personalidad transformando todo en una gran masa consumista, el pensamiento único, etc. Nadie se conforma con lo que tiene si lo que tiene no le alcanza para comer, edcarse, desarrollarse como persona. Eso pasa en el capitalismo, que millones no pueden y tienn que conformarse o luchar para cambiar las cosas. En el socialismo, lucharemos para que cada uno tenga lo que s emerezca, nadie tenga de menos, pero también lucharemos para cambiar esas ideas: es bueno hacer pro el que está al costado, no todo es onsumir y consumir. Saludos a todos...

mmmm... ante todo, soy comunista, y defenderé en lo que creo siempre y hasta el final, no es un tema sencillo, es cierto, pero una vez que lo captas te es tan natural pensar así como respirar, el comunismo es un sistema económico-social, para empezar, no una forma de gobernar, es una forma de vivir. Si ha esto vamos las dicataduras mas atroces y descaradas las ha producido el capitalismo, desde Hitler, uno de los máximos iconos del imperialismo(no importa cuanto lo halla querido su pueblo, era una dictadura atroz en todo caso, que el pueblo lo odiara o lo quisiera es otro asunto), hasta Pinochet o la dinastia de los Somoza.

lo de la propiedad privada es asunto ya sanjado hace mucho tiempo, y siempre lo hemos dicho de frente, si, queremos abolir la propiedad privada, pero la primordial y la que es necesario eliminar es la de los medio de producción, la otra se irá aboliendo por si sola y gradualmente, no porque sea una orden, sino por inercia misma... (no me vengan con casos ridículos como los del hogar o los televisores o los cepillos de dientes y cosas así, que eso a fin de cuentas seguirá existiendo, al igual que el comercio, esto al menos en lo que respecta al socialismo).

y es que nosotros no nos enteramos que llevamos el capitalismo en la sangre, esos son nuestros valores, aquellos que llamamos buenos valores, el trabajar para *elevarse* en la vida y surgir desde abajo, eso es lo que nos han enseñado, no nos enteramos que por qué tenemos que surgir, por qué no podemos estar todos a un mismo nivel e igual de bien sin necesidad de andar peleandonos entre nosotros por surgir de abajo, como dicen...?

y otra cosa, antes de opinar más les valdría leer un poco sobre el tema, lean a lenin, a trostky, a marx, si en verdad quieren saber sobre el comunismo...

perdonar que me brinque lso ultimos tres comentarios, pero quiero decir tres cosas a theodre:
1.- Está bien que defiendas tu postura, pero no al grado de "ofender" así a chogas, él también defiende su postura.
2.- De tu ultimo comentario, estoy deacuerdo en tanto a la suerte, pero a la habilidad... Si yo soy habil con las letras (ejemplo xD), y me dedico a escribir cosas que gusten a varios, eso no se cuenta como trabajo duro y bien hecho?
3.- Esto es un foro, no un jodido celular, escrive bien! xD

Disculpen segun creo yo es q el socialismo (el de cuba por ej) se trata de igualar a la sociedad (q tampoco esta bien) pero todo tiene sos pros y sos contras...

en cuba Fidel dio educacion pública(ak en arg tenemos pero al politicole conviene te el pueblose BOLUDO para poderlo manejar) servicios medicos publicos(bien fianaciados, y q se distribuyeron a toda Cuba) Seguridad (por medio de no opinar) y muchas cosas mas ....
pero sin libertad....::crying::

esto es apena lo poco q se o creo q se y si esta mal corrinjanmen ::smile::

pd:ya se q Cuba es mucho mas chica q argentina y por eso se puede repartir bien los servicios, pero la arg tamien es mas rica ...
ES CULPA NUESTRA Q NO LAAPROBECHEMOS (parec un pensamiento antinacional, aclaro yo soy muy nacional pero no megusta la forme de encarar el gobaierno ...... y la sociedad -mientras uno mas boludo es mejor le va-::angry::

Es un tema, además de complejo, polémico, entonces es mejor tratarse con respeto, todos defendemos nuestras ideas, y combatir otras ideas no implica no respetar a quienes las portan.
EIIU, qué libertad tiene alguién que no puede ni siquiera comprarle los remedios a su hijo si se enferma? si no puede estudiar, tiene libertad? Yo no estoy de acuerdo con muchisimas cosas de Cuba, pero me parece bastante más libre que muchos de los países tan democráticos de nuestro continente, donde la gente se muere porque sí. Y la poca democracia en Cuba, si es verdad que hay poca democracia, es una negación del socialismo, porque este implica que el gobeirno sea de toda la clase obrera o de todo el pueblo, nunca de unos pocos que impongan al resto. Pero qué democracia puede haber en una sociedad capitalista, si la riqueza, las palancas del estado, al tierra está en manos de unos pocos. Esos pocos terminan decidiendo, y eso no es democracia, ni libertad.

oasget, si eres bueno escribiendo, los intelectuales y trabajadores de la cultura tienen un papel fundamental en la construcción del socialismo, por lo tanto si eres bueno en eso y te pones al servicio del pueblo, pues lo justo es que se te retribuya de acuerdo a eso. Eso no implica ganar más que un tipo que maneja un torno, porque eso tampoco sería justo. En los países que fueron socialistas, principalmente en China y en la URSS, las actividades culturales fueron hechas desde el pueblo y para el pueblo, y para acceder a estas el costo era simbólico. Y se dio una lucha de ideas muy profunda para que los escritores no pretendan escribir desde una torre de cristal (que producé maná), si no que metan los pies en el barro, que conozcan las familias obreras, porque sólo de esa práctica podía surgir una nueva literatura. Así ancieron Así se templó el acero, La Joven Guardia, El Comite Clandestino Actúa, entre otras novelas fantásticas. Saludos a todos.

aclaré puse
SIN LIBERTAD....::sad::

y si tenes un pensamiento parecido al mio y estoy deacuerdo con lo 1ro::tongue::

tratare de que mi post no tenga necesidad de que yo lo "defienda" por que no lei esa mega lora(sin ofender)

para empezar este tema es pesadisimo, ahora, cada ideologia tiene pros y contras y ya depende de la persona que bando elige, solo hay algo que las 2 tienen en comun y es que las dos bien aplicadas llegan a la tan ansiada utopia que ambas ideologias buscan(distinta pero es utopia en si). Y ambas NO son aplicadas como sus creadores la pensaron, y por eso la aplicacion de la ideologia falla, y despues culpan a la ideologia cuando el verdadero culpable es quien no la supo aplicar bien.

por mi parte yo al igual que mucha gente apoye el socialismo, ect. hasta que me di cuenta que por esa mala aplicacion casi me tiro yo la carrera universitaria de mi familia entera. asi que aunque despues de ires y venires me volvi capitalista, mi "enemigo" no es el socialismo y sus derivados, si no aquellos entes que no saben aplicar de manera equilibrada la aplicacion de ambas ideologias, y a los radicales pues por ellos es que las vias de hecho en AL se tornan violentas.