Debate:revoluciones

Un lugar donde los héroes se reúnen a discutir, reír y beber!

por Fistandantilus el Lun Abr 16, 2007 11:51 am

::wassat:: Y que yo pensaba que en las democracias no habia presos politicos...
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por fer3036 el Lun Abr 16, 2007 4:22 pm

Quieren hablar de revoluciones... no me leí el post entero, pero el otro día estuve hablando con un amigo (porrito de por medio) sobre algo muy muy importante... la "Internet".

Nosotros quizás no nos damos cuenta de su importancia, porque es como tener una tortuga de mascota... la tienes ahi y ni cuenta te das de si crece o no, pero siempre que va alguien y la ve te dice: -que grande que está... el internet es lo mismo...

Ahora todos tenemos celulares, computadoras, hasta el acceso a internet es común en todos lados, incluso el 3er mundo... Tenemos al cielo repleto de satélites y laa tecnología que avanza y avanza...

No se han puesto a pensar en como cambiará el mundo dentro de 50 años mas o menos, cuando cualquiera esté conectado a internet en cualquier lado, cuando en vez de un celular saques una computadorita de tu bolsillo con enlace a internet... y piensen en los niños que nascan en esos años, lo distinta que va a ser su vida comparada con la nuestra... van a ser los "hijos de la internet"...

Bueno, como ven, un poco de porro y grapamiel nos hace filosofar de lo lindo... pero de todos modos, si la vida en sociedad es un paso evolutivo del hombre para asi progresar, no lo será también la internet??? ::tongue::
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por Lord Athos el Lun Abr 16, 2007 5:39 pm

Creelo o no, pero Fidel si tiene sus buenos montones de billetes VERDES, ¿que no el comunismo era la igualdad social y economica?

Y curiosa idea la tuya de la oposicion...

Pues debes saber viejo, que la oposicion se la debe repstar te guste o ne te guste, y es necesaria para cualquier gobierno ¿o como crees que seria la taberna por ejemplo, si uno de nosotros (cualquiera) pudiera borrar o banear a los que quisiera? la opinion de ajena es necesaria.

Por otro lado, son buenos y meritorios los esfuerzos del gobierno cubano por mejorar la salud y condicion publicas, pero incluso la medicina cubana esta decayendo debido un regimen caduco ¿o por que crees que Fidel fue ha hecerse tratamiento medico a españa?
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por Fistandantilus el Lun Abr 16, 2007 7:13 pm

::tongue:: Si hago como dice neto, la cuarta parte d la tabe estaria ahora a 10 metros bajo el suelo

Y volvere a ver el cielo y tu
estaras diez metros bajo el suelo♪
y tocare de nuevo el viento y tu
estaras diez metros bajo el suelo♪

-Bajo el suelo- Boikot
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por Tanis Semielfo el Lun Abr 16, 2007 8:00 pm

lol, me leí 5 respuestas y me entro la pesadez...

anda y resumidmelo majetes ^^

a quien lo haga le doy un sugus!!! o un palote de fresa, a eleccion de cada uno/a (XDDDD)
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por Lord Athos el Lun Abr 16, 2007 8:14 pm

Venga un sugus ::tongue::

(Moneda de mi predileccion)
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por Limthir el Mar Abr 17, 2007 2:23 am

Confundimos el Socialismo con el Comunismo, sorprendente, la revolucion es un hecho una necesaidad de toda una sociedad, siempre sera asi, Revolucion Francesa, Revolucion Industrial, con muchas otras por favor, no hablamos del individuo como tal hablamos de toda una sociedad
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por Eidahan el Mar Abr 17, 2007 3:00 am

yo soy comunista, para nosotros la revolución es necesaria(aun dentro del mismo comunismo) a troztky lo matarón por que intentó revolucionar la manera de hacer socialismo en la URSSS, así que saquen ustedes sus propias cuentas, la revolución es parte del ser humano, es el cambio constante, pero los cambios son lentos, lo que pasa es que se van acumulando, como cuando vamos vertiendo grano a grano un puño de arena, llega un momento en que colapsa y se derrumba en un monton, pero extrañamente queda todo reorganizado de nuevo y el monton queda con la misma forma, solo se adapta a su nueva condición.

criticais las revoluciones a veces por violentas, otras por sus multiples defectos o por la represión, como dijo victor hugo:

una tormenta se ha estado formando por siglos y ustedes le hechan la culpa al rayo
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por estebanes16 el Mar Abr 17, 2007 3:40 am

netodig

16-04-2007 00:40 estebanes, sugiero que antes de hablar de chavez y de revoluciones aprendas a escribir... mira, a lo mejor te sirve la misión robinson

a ver si aprendes a escribir conoCer



-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
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por netodig el Mar Abr 17, 2007 6:21 am

Fist:
Si en cuba hay presos políticos, pero hay que ver bien qeu es una definición de presos políticos.

SI preso político es el que traiciona a su país, brinda información al enemigo(a forma de espionaje), falsea del estado interior de su país, para ganar algún dinero, en incluso apoya la entrada de droga al país, la entrada de terroristas para atentados y bombas en hoteles para sabotear la industria turística cubana, sabotea industrias (que por demás no son privadas sino del pueblo) entonces te digo con Orgullo que aquí si hay presos políticos...

Athos:
Por ti me entero que Fidel fué a atenderse a España, ademas de que no tiene nada que ver si lo hubiera hecho, cuantos famosos y personas importantes no se han atendido en Cuba?, solo un ejemplo , maradona y me vas a decir que en Argentina no hay buenos médicos?....
Puede ser cierto que el sistema de salud cubano halla decaído algo, pero solo se debe a la ayuda que se le brinda a un sin numero de países pobres como países africanos, quizás debas buscar un poco en internet de la brigada Henry Reeve, tal vez aprendas un poco mas de Cuba, cuantos países desarrollados han destinado sus médicos para ayudar a países del tercer mundo sin cobrarles nada?, y no me refiero a un medico solo en un país
sin medicinas, sino a toda una brigada con equipos y medicamentos y ademas Gratis....

Deberías pensar mas en tu país , y en lo que hace tu presidente, quizás podrías ayudar un poco, ahora si puedes pregúntale a tu presidente si el permitirá que una oposición oligárquica y burguesa derrumbe el sueño de los indígenas de tu país, o mejor, pregúntale a sus electores...

Limthir:
El comunismo es una fase superior al socialismo, es el hijo del socialismo.

Una revolución solo es buena si se pone en las manos de sus jóvenes hijos, solo así podrá seguir siendo revolución y por ende revolucionada.

La desinformación que tienen la mayoría de ustedes sobre Cuba y el mundo es de verdad repugnante...
Les pido que antes de hablar algo investiguen... no les hará daño...
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por fer3036 el Mar Abr 17, 2007 2:41 pm

Lo de los presos políticos me hizo acordar a cuando los palestinos capturan a un soldado israelí y dicen que los palestinos "secuestran" a un soldado israelí, mientras que si es al revés, los israelíes "capturan prisioneros de guerra"... ::tongue::
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por obreroenlucha el Mar Abr 17, 2007 8:10 pm

Las revoluciones han servido desde luego pero entre esa masa de gente revolucionaria contra un rey por ejemplo habra uno que al haber triunfado esa revolucion sera un lider del gobierno y formara su propio gobierno sea capitalista, socialista, comunista...
La democracia que existe aunque tengamos derecho al voto los politicos no haran lo que le pide el pueblo sino lo que le salga de los huevos. La revolocion rusa fue por la opresion que sufrian los campesinos por el zar y al final se puso en practica el socialismo hasta que llego Stalin y empezo a cargarse la oposicion. Una dictadura no del proletariado sino de unos pocos, entonces vuelven al mismo escenario pero en un gobieno dictatactorial.
Si el pueblo se rebela debera ser el que gobierna no solo una perosna. Me parece una cosa horripilante desde luego.
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por Lord Athos el Mié Abr 18, 2007 1:24 am

Pues viejo, mi presidente es un demagogo de primera que quiere hacer valer ela supremacia indigena en un pais de 63% de mestizos, respeto tu opinion y te felicito por la moderacion de tuus comentarios, pero lo que tu conoces de tu pasis es lo que tu gobierno de dice, busca otras fuentes aparte.
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por urrea40 el Mié Abr 18, 2007 2:20 am

bueno pense que aqui se discutia sobre las revoluciones no sobre la forma de politica de cada uno de nuestros paises, pero de igual foma no importa por que haci uno aprende mas, miren no pretendo criticar el gabierno de cuba que socialista que es muy difernte a decir comunismo, biendolo desde los diferentes aspectos este seria el perfecto gobierno que marx planteo en sus teorias exepto en una cosa en la cual el socialismo fracaso rotundamente y es que un gabierno socilista controla todo aspecto social, cultural, economica y hasta politicamente yo te hago una pregunta netodig fibel en su forma de gobernar controla todos los aspectos que te mencione por que si es haci creme que tu pueblo cubano no estara muy contento por que eso le limitaria a tu gente la libertad de elegir y tomar su camino por su cuenta cosa que tiene la democraci que promulga la libertad pero como todo tiene su falencia y es el abuso y la desigualdad cosa que el socialismo no tiene y no sufre, aqui mi opinion sobre las 2 diferentes formas de gobernar, ahora una revolucion si es causada por que una sociedad pide a gritos un cambio pero cuando una revolucion cambia de ser para la sociedad para convertirse en un fin individual bueno eso pasa a ser bandalismo cosa que pasa ahora en colombia
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por netodig el Mié Abr 18, 2007 5:03 am

Ningún sistema puede tener control total...aunque lo promulgue.

De verdad crees eso athos?
Tu crees que no leo noticias, que no navego en internet?, pues te digo un secreto, mi hermano es periodista, quien mas para saber del mundo?
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por fer3036 el Mié Abr 18, 2007 5:17 am

Ninguna forma de gobierno va a ser efectiva nunca por un factor muy importante... LA GENTE... ::tongue::
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por obreroenlucha el Mié Abr 18, 2007 3:49 pm

Netodig(esto solo es mi opinion)en Cuba hay una dictadura socialista o comunista, por lo tanto al igaul que otros regímenes en los periodicos solo se pone los mejor del regimen y por lo tanto si hay algo malo se escribe entre lineas.
Pero no sé, eso si, es lo que se suele hacer en la prensa.
Los gobiernos pueden funcionar pero siempre habra algo bueno y algo malo, a los que le toque lo malo les joderan y se rebelaran contra el gobierno y tienes razon fer.
¿ Desde cuando todo el pueblo ha vivido sin impuestos? Nunca porque los otros se forran a nuestras espaldas.
Pero habra un dia en involucionaremos y nos revolucionaremos contra el capitalismo.
EVOLUCION - INVOLUCION - REVOLUCION
Es un circulo vicioso.
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por fer3036 el Mié Abr 18, 2007 4:07 pm

Nahhh... el Comunismo es un atraso... eso es seguro.

Saben por que la sociedad existe?, porque es la manera que encontró la raza humana (hablando de humano como animal) para evolucionar... a mas gente, mas cabezas pensantes y por ende mas avances... y el capitalismo quieran o no, les guste o no, es una máquina imparable de desarrollo...

Podrá haber otra manera, pero aun no se ha inventado, mientras tanto, disfruten de la vida y no se quejen al pedo, no se por que, pero los comunistas se quejan de todo, de que se quejan??? si están aqui posteando, conocen el sabor de la Coca Cola y seguro les habrá gustado ir al cine alguna vez... eso es el capitalismo muchachos... ::tongue::
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por Calaberapg el Mié Abr 18, 2007 4:39 pm

la verdad es q yo estoy muy agusto donde estoy,ajeno al mundo politico xDD
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por obreroenlucha el Jue Abr 19, 2007 8:32 pm

Vale que tu vivas bien ajeno al mundo politico, pero y los okupas? y los mendigos?
Todas son exclavas del capitalismo como todos, lo unico que ellos se han rendido. Las hipotecas, los precios tan altos de los pisos, las timadas que pegan los bancos...
Nos normales esas cosas, los capitalistas se apoderan de todo eso con el fin de ganar dinero.
Es una pena todo eso. Por eso mismo habra un dia en que la demanda va a bajar y las ofertas subiran si no se controlan esos precios.
Es seguir el juego, se vende, se alza los precios, pero llegan hasta un extremo que solo unos pocos lo pueden comprar, y eso ya no se convierte en una sociedad capitalista sino que hay ricos y pobres vamos que hay un desnivel de riquezas. Ya se que lo repito pero es la puta verdad. Y eso ya ha pasado.
Entiendo que hay que vivir ahora pero a la gente le jode vivir hipotecados durante 50 años o con 25 y pagar mucho dienero por pagar el piso que aun es del banco.
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