Debate:revoluciones

Un lugar donde los héroes se reúnen a discutir, reír y beber!

por obreroenlucha el Jue Abr 19, 2007 8:32 pm

Vale que tu vivas bien ajeno al mundo politico, pero y los okupas? y los mendigos?
Todas son exclavas del capitalismo como todos, lo unico que ellos se han rendido. Las hipotecas, los precios tan altos de los pisos, las timadas que pegan los bancos...
Nos normales esas cosas, los capitalistas se apoderan de todo eso con el fin de ganar dinero.
Es una pena todo eso. Por eso mismo habra un dia en que la demanda va a bajar y las ofertas subiran si no se controlan esos precios.
Es seguir el juego, se vende, se alza los precios, pero llegan hasta un extremo que solo unos pocos lo pueden comprar, y eso ya no se convierte en una sociedad capitalista sino que hay ricos y pobres vamos que hay un desnivel de riquezas. Ya se que lo repito pero es la puta verdad. Y eso ya ha pasado.
Entiendo que hay que vivir ahora pero a la gente le jode vivir hipotecados durante 50 años o con 25 y pagar mucho dienero por pagar el piso que aun es del banco.
Hay que tener conciencia a veces
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por La luz de los caidos el Jue Abr 19, 2007 8:47 pm

A ver, ¿estas escuchando las estupideces que estas diciendo obreroenlucha?. Tu que vas a saber si solo tienes 16 años, si tuvieras más edad como de 40 para arriba podrias hablar sin decir burradas, todo lo que estas escribiendo son cosas que tu crees, pero la verdad es que el mundo de la polita esta ajena a todo el mundo menos a los politicos, asi que de las personas que hay aqui no creo que alguna tenga la sabiduria suficiente como para hablar de estos temas.
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por La luz de los caidos el Jue Abr 19, 2007 8:49 pm

Perdonen por lo de polita, quería decir política. ::sad::
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por obreroenlucha el Vie Abr 20, 2007 4:18 pm

Tendre 16 años pero veo todos los dias las noticias y leo los periodicos para saber lo que pasa por el mundo. Lo que digo no es lo que pienso sino la verdad, lo que esta pasando.
y acaso no hay libertad de opinion?
Saludos:
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por -Nasgul- el Vie Abr 20, 2007 4:28 pm

Pues no he leido todo el post, porque si, es bastante y necesito tener varios datos presentes ajenos a este tema.

Pues fer tiene razon, o en otras palabraS: su opinion es totalmente valida como la de cualquiera. Yo quiciera agregar que creo(muy mi opinion), que hoy en dia el comunismo ademas de tratar de conformar una "igualdad" entre las personas, expresa la inconformidad sobre los que mas tienen en contra de los que menos tienen, es decir, su inconformidad ante la desigualdad entre las personas.

Yo creo que solo hay una forma de hacer frente al capitalismo,la verdad, creo que es la unica y hasta yo dudo mcho que funcione: Hace unos años, mi maestrod e hitoria me dijo que en algun capitulo de la historia de nos e quien, paso algo que fue pequeño y significativo llamado "La revolucion gloriosa", mi maestro me lo paltico asi: que dicho mandatario(o gobernante, no recuerdo bien), y que dio cierta orden, pero tan inverosimil era la orden y tan despreciable era ya dicho mandatario, que nadie la acato(el ejercito creo). Entonces este tipo fue destituido y la historia continuó.

El punto es que, vuelvo a lo que ya he dicho: el valiente dura hasta que el cobarde quiere, si tu eres un amigo con mentalidad comunista, comportate como uno... y dame tus zapatos xD
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por -Nasgul- el Vie Abr 20, 2007 4:29 pm

Ahora, otra cosa: yo creo que el modo en el cual, cada empresa impone sus precios es totalmente independiente al gobierno y al tipo de modelo economico que dicho gobierno lleve.
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por La luz de los caidos el Vie Abr 20, 2007 10:50 pm

Pero obrero, los periodicos y las noticias de la tele suelen encubrir o incluso esagerar, las cosas, así que no hables de los que no sabes, solo puedes comunicar cosas que se sepan y que tengas tus buenas pruebas, como por ejemple en mi ciudad los precios han subído gracias a los politicos, eso si que es creible; cuando me traigas las pruebas te creere.
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por La luz de los caidos el Vie Abr 20, 2007 10:55 pm

Y por cierto, yo pienso que intentar cambíar el mundo es una estupidez, si fuera para algo como para salvar el medio ambiente, vale estaría bien, porque eso duraria bastante tiempo, encambio, si fuera para arreglar la politica de un país sería una estupidez por varias cosas:
1.La mayoria de los que estamos aqui nos quedan cerca de 70 años de vida y no se podria disfrutar el cambio, lo unico que harias seria perder 10 años de tu vida en hacer una estupidez.
2.Es una tonteria querer cambia la política, porque aunque quitarais a un presidente en unos años volveria uno igual o incluso peor.
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por restarix el Vie Abr 20, 2007 11:33 pm

perdon que me meta pero para cambiar el mundo lo unico que hay que hacer es cambiar al hombre no creen
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por urrea40 el Sab Abr 21, 2007 4:13 am

bueno por lo visto no saben que la diferencia que hay entre comunismo y un socialismo y en eso la inmenza mayoria comete ese error pero igual se los dire de una forma muy breve, comunismo= al control adsoluto, gobierno aturitario suprimiendo al pueblo y desigualda baojo un regimen de miseria, ahora socialismo= control adsoluto del gobierno de todos los sectores economicos, igualdad de condiciones en terminos de ayuda social y regulando un estandar de vida, bien ahora luz de los acidos tiene razon en un punto y si los noticieros omiten y aveces distorcinan la informacion asi que esa fuente no es mu confiable, pero se equivoca en otra si uno desea el cambio pienso que no es un desperdicio lucharo por ello, para mi modo de pensar es quedarse quieto a esperar que los demas hagan lo que uno puede hacer por sus propios medios asi que no se queden como un vegetal en su vida como lo propone lus de los caidos, si buscan un cambio no solo en sus vidas sino que tambien en la sociedad es mejor que actuen y no esperar algo que usted pudo hace mucho antes
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por isabell20 el Sab Abr 21, 2007 4:14 am

urrea tanto escribes XD
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por -Nasgul- el Sab Abr 21, 2007 2:43 pm

Pues disculpa mi error urrea(porque siento que fue mio). Pero a mi desde tempos remotos me han enseñado ambos terminos como iguales.

Pues mira, si se hubiera pensado como tu luz, que cambiar al mundo es una estupidez simple y sencillamente no estariamos aqui. ¿quieres nombre de gente que ha cambiado al mundo? No, no los quieres porque la lista es infinitamente impactante y te cagarias de miedo y yo de cansancio por mencionarlos a todos los posibles xD

Pero dices algo vien interesante, tu esperas vvir aprox 80, pero dime: ¿vas a vivir esos 80 años como tu quieras vivirlos o como te imponen que los vivas?. Si el mundo te gusta como esta, bueno, pues vive tus 80 años, pero cuando encuentres que a veces por cambiar al mundo vale la pena morir, yo creo que lo harias hasta mas de una vez.
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por netodig el Dom Abr 22, 2007 10:28 pm

Obrero:
tu no sabes nada de Cuba, dudo que a tu corta edad puedas saber nada de Cuba, mas sabiendo yo que lo que conoces lo sabes por los noticieros y los periódicos, no puede existir fuente menos confiable, si quieres hablar de mi país te aconsejo que vengas y lo veas por ti mismo.

La luz de los caidos:
Mira si no hay nombre mas irónico. Tu egoísmo lo sudas a chorros, entonces crees que no has de hacer algo porque no lo disfrutarás tu?
Sabes cuantas cosas tu no hubieras podido utilizar si la gente pensara así?
Una pregunta, quizás tu no hubieras nacido nunca si los patriotas españoles no hubieran luchado contra Franco, crees que ellos (los que murieron en la lucha) sabiendo que tenían un gran % de morir dejaron de luchar solo por el mero hecho de que no disfrutarían de las cosas que traería la victoria? piensa un poco....

urrea40:
Estudia un poco mas, el comunismo no en nada lo que dices, el comunismo es la fase superior (post-socialismo).


A propósito, algunos no lo saben pero Cuba es una Sociedad Socialista, ningún país que conozca tiene establecido el comunismo como forma de gobierno, aun el mundo no está preparado, los rusos y su perestroika son un ejemplo...


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por Limthir el Dom Abr 22, 2007 10:48 pm

Por favor, no puedo, simplemente no me cabe en la cabeza tanta estupidez que ha escrito Urrea y aun mas esta chica Luz de los caidos, por favor, no se trata de disfrutar, el ser humano es trascendente en cualquier ambito, si buscamos un cambio lo buscamos para que este perdure y un cambio positivo, cambiamos la politica por que la politica basa un desarrollo cultural social economica y ambiental, nosotros los Anarquistas simplemente respetamos a la misma naturaleza, entiendase bien que el ser humano tiene la capacidad de vivir con lo necesario, no con un consumismo exaserbado que no nos llevara a ninguna parte, si no a nuestra propia destruccion, es el respeto que se puede dar hasta a un animal, y lo del comunismo este tio me lo ha pinto como un fascismo, o como un nazismo, por favor Urrea, el comunismo como tal es un comunismo salvaje, y me refiero a salvaje en la epoca de la prehistoria, por que es en el unico lugar donde se ha visto un verdadero comunismo, o hasta los mayas y ni tanto ellos, si no los pueblos que abarcaban su alrededor, eso era un comunismo un socialismo evolucionado hacia una igualdad y quiza un orden casi perfecto, pero no me vengas con esas tonterias dios como mis parceros vieran esto, estallan XD, pero en fin solo es falta de conocimiento.

Y si estamos aqui es para perdurar de una manera progresiva, por favor, se trata de disfrutar? si se trata de eso el ser humano solo seria un animal enjaulado en su propia y inutil ambiguedad, joder me sorprende esto, acaso la historia, no les ha demostrado, por que es necesaria una revolucion?
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por Limthir el Dom Abr 22, 2007 10:54 pm

Gente perdonenmen la vida, pero cual fascismo cual nazismo, pura burocracia y aristocracia nos ha dicho Urrea, juemadre, no puedo creer que digan eso del comunismo XDDDD
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por Limthir el Dom Abr 22, 2007 11:03 pm

Dios mio, a mi me da panico todo lo que dice Urrea, si dios existe, serio que se apiade de mi por no tildarlo de no se que cosas, la Democracia actual, es una democraica ignorante, el pueblo elige en naguas de ser ignorantes, como dijo un parcero mio una mala Democracia es la fachada de un fascismo prominente, o de un Imperialismo prominente, una buena Democracia es un toque de la libertad y pensamiento del hombre, juemadre, me esta dando panico y rabia ::angry::
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por urrea40 el Mar Abr 24, 2007 1:29 am

bueno la verdad no se por que contesto esto pero bueno aqui estoy par seguir con esta conversacion, par el cubano mira a mi sinceramente no me interesa tu pais pero te hago una pregunta por que tantos cubanos salen de la isla y mas arriesgando su vida para llegar asu gran enemigo estados unidos, esto me lleva aun repuesta muy simple y es esta que los cubanos de una o otra forma tienes mejores oportunidades a fuera de la isla que alli en cuba por es cierto cuba es unos de los paises mas pobres del caribe solamente por la bella idea de cerrarse aun coemrcio mas dinamico,
limthir te digo esto mucho ruido y pocas nueces, bueno si me vas a criticar bueno esta muy bien pero tu dices ello y aquello pero nada nuevo vamos limthir que es para ti el comunismo???? veamos que repuesta comvincete me tienes y si a unque te duela el comunismo para mie es eso un nazismo y si no pues investiga, y si encuetras algo diferente pues dilo y yo si lo compruevo pues dire que tu tienes razon.

netodig, te respeto encerio por que eres alguien con mucho conocimiento y es algo que yo aprecio y ademas tu sentido de patriotismo es algo de abmirar, y espero que en tu sociedad socialista puedan aprovechar bien tus talentos
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por Limthir el Mar Abr 24, 2007 1:36 am

Un nazismo, diosito si existes alla arriba o abajo el punto no es ese, en la historia del mundo desde la llegada de los Imperios Persas, Chinos y Japoneses, nunca el ser humano a hechol un comunismo, si no solo un Socialismo, decir que un Comunismo es un estado autoritario donde rige la explotacion de el trabajador, donde prima el Fascismo y una unica autoriadad, donde el pensamiento, es un acto de brutalidad, decir que el Comunismo es eso, es como decir que el Capitalismo es la mejor politica ambiental creada por el hombre, y me dices que me informe, caray tio tu que eres Colombiano, valla me extraña, pero cada quien en lo suyo, por que ya te lo dije si no leiste bien arriba, el comunismo es una igualdad, donde prima el regimen del pueblo, si lo refieres a que los obreros tomen el poder y la burgesia sea ahora la trabajadora, caray, estamos en la holla
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por netodig el Mar Abr 24, 2007 8:22 am

A ver.

Cuba si es uno de los países mas pobres del caribe en términos de recursos materiales, es verdad, pero es uno de los mas ricas del mundo en recursos humanos.

Cerrarse a un comercio mas dinámico? a que te refieres? mas bien obligados a cerrarse con el bloqueo económico de Eu, la ley helm-burton y torricelly, no es nuestra culpa...
Si, es cierto muchos cubanos arriesgan su vida y se van, pero el 90% de ellos son gente de bajo nivel cultural, sin un titulo, y que piensan en el "sueño americano"

No conozco a ningún Ingeniero de estos tiempos que se halla montado en una balsa...

No te preocupes, mi país esta usando muy bien mis talentos, y los de mis contemporáneos, y en el caso de que algún día no lo hagan ya me estoy encargando yo de otra forma...

Amo mi país, aunque en muchos sentidos no esté de acuerdo con lo que se hace, pero no es un motivo como hacen muchos otros solo para criticar, si critico a mi país si, pero con la critica constructiva que hay que hacerlo, no puede ser buena persona, ni triunfar en nada aquel que viva contra su país, independientemente del camino que halla tomado este, Me siento orgulloso de mi país y por eso defenderé sus cosas buenas esté donde esté...son cosas que quizás la gente diga de boca para fuera, pero es la mas pura verdad, es una lastima que el mundo solo conozca de mi país lo que dicen en el noticiero o lo que dicen muchos que son unos anti-patrias, aquí en Cuba hay mucha gente que piensa como yo, aunque la mitad del mundo no los pueda escuchar...

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El comunismo hasta ahora es teoría solamente, ya veremos en algunos años... la gente lo odia pues como todo, los capitalistas lo han convertido en lo "malo"...
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por fer3036 el Mar Abr 24, 2007 3:26 pm

Obrero... me parece que no tenés mucha idea de como es el mundo fuera de tu país... ::tongue::
La Ley lo obliga; el que está en pose se la liga...
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