142 victorias, 1 conquista

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por Salino el Mié May 02, 2007 8:41 pm

Pescadilla creo que te equivocas, te lo intento explicar.

Antes de nada decir que se de estadistica lo que recuerdo de la facultad, que no es mucho, asi que puedo meter la pata, pero creo que no.


En el fondo lo que esta haciendo es decir que para un numero elevado de sucesos (victorias) que cumplieran con la supuesta distribucion probabilistica seriamos capaces de encontrar un subgrupo de esas victorias que no lo hicieran y que fuera tambien elevado. Y eso es cierto si se nos permitiera escoger los componentes de ese subgrupo a nuestro antojo, pero si formamos ese subgrupo de manera aleatoria, como es el caso, y SIEMPRE QUE FUERA EN NUMERO SUFICIENTE deberia cumplir como el primero.

Pongo lo del numero en mayusculas porque es donde creo que puede estar el fallo, de haberlo, en mis **calculos** y es que 143 no sea un numero suficientemente grande como para sacar conclusiones.
Salino

 
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por carpicar el Mié May 02, 2007 8:46 pm

Esos ejemplos que estaios dando, son ilogicos... La probabilidad NO se suma... no gflipeis tanto...Tu atacas, al 18%... calcula... 18 % de conkistar.. lo mas normal del mundo, esq no la conkistes, le pegues una, o 100 veces, xq aunq le pegues 100 veces, no vas a conkistarla 18... la 2ª vez, seguiras teniendo un simple 18%, y con esa mierda de porcentaje, es poco probable que conkistes... lo mires como lo mires...

P.D.:A mi tmb me jode no conkistar, pero de ahi, a decir q esta mal programado por eso... a ver si pensamos, antes de escribir xDD
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por carpicar el Mié May 02, 2007 8:55 pm

Mira... te pongo datos de kenaron... Te puedo asegurar, que he asediado, 4 ciudades, sin parar... al menos les han caido 20 de las victorias a esas 4 xDD y fijate...

Nivel: 6
Clase: Guerrero
Raza: Elfos oscuros
Victorias: 30
Conquistas: 0

Mientras q el otro heroe q tengo...

Nivel: 3
Clase: Guerrero
Raza: Elfos oscuros
Victorias: 1
Conquistas: 1

Ale, ahora vas y lo cascas... xDDD

Ni un sakeo, tampoco :P

Para mas inri, otra de las ciudades q asediaba, fue conkistada por otro imperio de mi clan, al q le pase el asedio... Al primer atake q le hizo xDDD

En fin, puro azar, nada mas :P
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por Salino el Mié May 02, 2007 9:00 pm

Carpicar,

**puro azar** es una respuesta de un simplismo asombroso. Si tu te lo crees haya tu, yo te digo que en 100 ataques al 18% deberias conquistar 18 veces. Y si en lugar de eso solo conquistas 1, la probabilidad real no era el 18%.
Salino

 
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por Pescadilla el Mié May 02, 2007 9:28 pm

Salino, tienes que repasar la estadística, no llevas razón. Probabilidad condicional, con eso se puede calcular fácilmente.
Los cálculos que he puesto antes son correctos.

Lo normal es que, SIEMPRE QUE SEA UN NÚMERO SUFICIENTE DE JUGADORES ganando 142 veces al 8% (por ejemplo, 100 jugadores, 14.200 ataques), haya unos pocos (2 desafortunados) que tengan una racha de 142 ataques-1 conquista.
Pescadilla

 
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por ufus el Mié May 02, 2007 9:29 pm

Parece k lo k no entendeis es k los porcentajes no son acumulativos, cada nuevo atake es una nueva tirada del "dado", no si atacas al 18% y no conkistas este se suma para el siguiente k esta al 12% y ya esta un 30%... Es estadistica pura y dura y no x hacer 100 atakes te tiene k caer una ciudad. K toke los cojones, bien vale, eso no lo discuto, pero el juego es asi y a mi me parece bien como esta. Yo tb me tire en esta ultima gardis detras de una ciudad 3 semanas con porcentajes del 18% y llego otro y la cogio antes k yo, y la segui dando y no caia, k hacia? joderme, el juego es asi...
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por Enemy of God el Mié May 02, 2007 9:31 pm

Es como tirar un caro de 100 dadas conteste a unos amigos (estando un poquitin borracho) cuando tratabe de explicarles como se conquistaba. ::laughing:: ::laughing::



... Ni ganas de leer todo, pero contestandote a este ultimo mensaje, si tu en 100 veces al 18% conquistas 1 sola es solo mala suerte... la probabilidad real si es del 18%.

Conseguite 1 dado de 10 caras (de rol) y deci... bueno cada vez q me toque el 5 conquisto, vas a ver q habra rondas que te tocara 3 veces, otra 0 y otras 1. Eso no cambia que la probabilidad real de que te toque un 5 siempre fuese del 10%

::bye:: ::bye::
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por Salino el Mié May 02, 2007 9:32 pm

Pescadilla, creo que tienes que repasarla tu, dado que la probabailidad condicionada no tiene sentido en sucesos independientes.

Es decir P(a/b)=P(a), si a y b son sucesos independientes. Y este es el caso, dado que a es la conquista y b es el jugador.
Salino

 
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por EdYaRdO el Mié May 02, 2007 9:33 pm

carpicar, decir q la probabilidad de varios atkes no se suma,perdona, es NO tener ni puta idea de probabilidades matematicas,asi q por favor, vamos a ser rigurosos en el tema matematico, y si no sabes, no digas chorradas, q haras reir a mas de uno.

si yo tiro una moneda al aire 100 veces, la probabilidad de sacar 1 cara, por ejemplo,ya se q no es 1,pero casi,exactamente la probabilidad es (2elevado a 100)-1 dividido por (2elevadoa100)
es decir 0,9999999999999,asi q echa la monedita al aire 142 veces y cada 10( o cada 12 o si me apuras 14) caras apuntate una conkista, a ver si te sale solo 1 conkista.
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por Pescadilla el Mié May 02, 2007 9:34 pm

Puedes usar la probabilidad condicionada para hacer los cálculos. Pero no te voy a explicar como, porque probablemente ya estemos aburriendo al personal...
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por Salino el Mié May 02, 2007 9:35 pm

Pescadilla agradezco tus respuestas, que aunque creo equivocadas, tratan de razonar. Alguno deberian aprender o al menos no meterse en las conversaciones de los mayores.
Salino

 
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por EdYaRdO el Mié May 02, 2007 9:37 pm

basta ya!!! enemig of god, como puedes decir q la probabilidad de 100 atakes al 18% cada atake es 18%??????????? ala todos al colegio a estudiar.coño q esto NO es serio.
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por EdYaRdO el Mié May 02, 2007 9:40 pm

explica pesacadilla, explica, el q se aburra q se vaya a un post de chorradas, q hay muchos por ahi.
Por lo menos aprenderemos algo.::biggrin::
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por Dragoner el Mié May 02, 2007 9:40 pm

pos ya ke poneis teroias informaticas, por cambiar el tema, ya ke de informatica no tengo ni idea, ke tal si ponemos un ejemplo tipico de filosofia?:

tirar 1 moneda al aire significa tener un 50% de posibilidad de ke salga cara y otro 50% de ke salga cruz, creo ke hasta ahi todos coinciden XDDD pos bien, si sale cara la 1ª vez, en la segunda tirada seguira habiendo un 50% de posibilidad de ke salga cara y otro 50% de ke sea cruz, y resulta ke sale cara!!! pero el simple hecho de ke haya salido cara 2 veces no significa ke en la 3ª vez haya mas posibilidad de ke salga cruz, NOOOOOOOO!!! seguira habiendo un maldito 50% de posibilidad de ke salga cara y otro 50% de ke salga cruz, es decir, ke aun habiendo sacado 142 veces cara de los 142 intentos ke se realizaron, seguira habiendo en la siguiente tirada un 50% de posibilidad de ke salga cara y otro 50% de ke salga cruz, y eso es inegable, cada tirada tiene un porcentaje propio, ke no influye en nada la tirada anterior.

pos namas hay ke aplicar este ejemplo en lugar de una moneda de 2 caras, con un poliedro de mas caras, ke significa ke aun haya menos posibilidad de ke salga la cara deseada, cada tirada tiene un 1% (o 2% o 18%) de posibilidad de ke salga la buena, pero eso es en cada tirada, los % no se suman al siguiente, NOOOOOOO!!! no hay ke confundirse XDDD

yo creo ke lo he escrito bastante claro, si no estais conformes echais unos cuantos años atras y se lo decis a los grandes filosofos antiguos ke estaran encantados de escuxaros XD enga esto es todo :D
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por EdYaRdO el Mié May 02, 2007 9:42 pm

otro ke tal dragoner!!! lo q has explicado es cierto,pero matematicamente q probabilidad hay q salgan por ejemplo 6 caras en 100 tiradas??? si sabes responder, puedes seguir escribiendo chorradas.
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por Dragoner el Mié May 02, 2007 9:43 pm

he dixo ke es de filosofia porke me parecio oirlo en alguna clase XD pero eso no lo tengais en cuenta ke por lo ke leo al minimo error te ponen la soga XD
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por Pescadilla el Mié May 02, 2007 9:47 pm

Bueno, ya que Edyardo insiste, la probabilidad de que 1 persona ataque 142 veces al 8% y sólo consiga 1 conquista es:
142* P(conquista)^1 * P(no conquista)^141

142*0,08*(0,92)^141 = 0,000089

Es decir, 1 entre 11.000 más o menos.

Es más difícil que toque el gordo de navidad (1 entre 100.000 y sin embargo siempre le toca a alguien. ::tongue::
Pescadilla

 
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por Dragoner el Mié May 02, 2007 9:47 pm

sinceramente prefiero abstenerme a explicarte lo ke escribi ya ke me extraña ke puedas razonarlo, ya ke en tu mundo de probabilidades y necedades no cabe lugar para entender lo ke puse, porke has dado real muestra de no saber algo tan sencillo como lo de ke los % no son acumulativos, ni matematicas ni mierdas, ke nunca hayas visto 94 tiradas sobre 100 de una moneda, no significa ke no pueda producirse, pero ke no se haya producido no significa ke no pueda producirse XD vaya, al final te lo he explicado XD
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por Dragoner el Mié May 02, 2007 9:49 pm

eso iba pa edyardo XD no vayan a confundir
Dragoner

 
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por Dragoner el Mié May 02, 2007 9:50 pm

vale y me he repetido un poco jajajajajaja ya no escribo mas ke desvario XD
Dragoner

 
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