Debate: para los no-creyentes

Un lugar donde los héroes se reúnen a discutir, reír y beber!

por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:18 pm

Te digo lo mismo de antes Archias. El dinero que tiene son obras de arte. Y el dinero que envia es el que recauda de las iglesias. Por otra parte el otro tiene que ir a parar a las iglesias. Porque todos cuando vamos a la iglesia queremos que este caliente. Con su calefacción encedida y con luz para ver por donde vamos. Pero todo eso cuesta.
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por Archias el Jue Nov 22, 2007 5:19 pm

Hombre Luz una cosa es vender la historia, cosa que no se debe de hacer y otra es como tu dices, el Vaticano recibe muchos regalos monetarios que ese si podria usar.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:19 pm

La ciencia complementa a la religión. Y la religión complementa a la ciencia. El mundo se creo por el Big Bam. Y dios encendio esa chispa. La casualidad no existe. Todo sucede por una razón, y cada razón lleva una causa.
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por chogas el Jue Nov 22, 2007 5:20 pm

As comparado la iglesia con un museo? te recuerdo que el museo esta ahy para ganar dinero, la iglesia no se supone que es para ayudar a los demas?
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por chogas el Jue Nov 22, 2007 5:21 pm

No,no , no , la religion no complemente a la ciencia, la religion es un metodo de explicar cosas que la ciencia AUN no puede, por medio de la fe.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:22 pm

Y los usa. La iglesia el dinero que consige lo gasta en varias cosas:
1. Dar dinero a las iglesias para que puedan mantenerse y pagar las facturas.
2. Mantener las obras de arte (la historia)que tienen en buen estado y con una buena seguridad. Dentro se incluye monasterios, iglesias, abadias, San Pedro, etc.
3. Enviar dinero a los paises más necesitados y ayudando a los misioneros en su misión.
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por chogas el Jue Nov 22, 2007 5:22 pm

No creas que todos tus argumentos son buenos y reales, porque te equivocas en muchos.
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por chogas el Jue Nov 22, 2007 5:24 pm

venga luz, que no donan ni una decima parte de todo lo que reciben por favor...

Que el papa esta podrido de dinero, tanto oro, tantos objetos con valores altisimos.
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por Archias el Jue Nov 22, 2007 5:26 pm

La luz yo conozco a 4 curas y los 4 tienen que dar clases en colegios o insitutos para poder vivir ya que la iglesia les da poco dinero y sinceramente dinero para los misioneros, dan como es normal muy poco, poquisimo comparado con lo que tienen, es decir podrian dar mas y montar hospitales al menos que es lo que mas necesita, realmente los gobiernos de los paises y ONG's aportan mas que el Vaticano en estos casos.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:28 pm

La ciencia no esta rivalizada con la religión. Eso es un error muy común. Que sepas que muchos cientificos eran cristianos. Tales de ellos son Enstein, William Wilfred Walter, Newton, etc. La religión como bien dices explica aquello que la ciencia no pueden explicar. Juntos se juntan complementandose.

El dinero que ganan los museos lo gastan en mantener las obras de arte y al personal que trabaja hay. Es cierto que algunos sacan mejor tajada en los museos. Pero solo era un ejemplo.
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por Necronus Supliciador el Jue Nov 22, 2007 5:31 pm

Voy a responder...:

1. Dios no tiene principio. Estaba hay antes de que todos existieramos. Dios no es como nosotros. Dios es un dios. Es omnipotente. El siempre ha estado alli. Tendra un principio. Pero ese principio no lo conoze nadie.

Sin comentarios...
Te autocontradices, para empezar.
"El siempre ha estado allí" -»"Tendrá un principio"
¬¬

Y no, nunca estuvo ahí antes de que existieramos... lo crearon los humanos para tener algo a lo que echarles las culpas...

2. Pensar que la biblia se escribio en una epoca en la que los ricos eran codiciosos y los pobres más o menos humildes. Eso quiere decir que lo que aprecian en el cielo no es ser pobre. Es como eres por dentro.

Ya, ya, y por eso la iglesia se queda con todo el dinero y no lo reparte... porque son buenos por dentro... (Ironía ON...)

3. Dios nos dio la libertad. Por lo que ahora nos tenemos que apañar cada uno con lo que consigamos. Si Dios interviniera en nuestra vida nos volveriamos dependientes. Si Dios deja de intervenir dejamos de creer en el. Para eso las cosas hay que hacerlas con sutileza. De una manera en la que no se sepa si lo ha echo Dios. Cuando pasa algo bueno. Podria ser porque Dios lo ha echo, pero con sutileza y no sabemos si el lo ha echo o no.

Jajajaja...
Tío, que no has leido un párrafo de lo que hemos escrito el gato y yo...
¡¡QUE TODO ESTÁ PREDESTINADO, DIOS!!! (y va al pelo la expresión XD)

4. Pensar que todo el dinero que tiene el Vaticano son regalos que le hacen otros paises. Por lo tanto dar ese dinero a otros paises seria como despreciar el regalo. Eso haria entrar al Vaticano como en una guerra con ese pais.

Esto ya lo han respondido antes xD



Bueno luz... ahora ilumíname con otras ideas a destruir... ¬¬
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:32 pm

Piensa que el catolicismo es una de las religiónes más extendidas del mundo. Tienen que gastar mucho dinero en mantener todas las iglesias, muchas de ellas que no pueden mantener acaban destrozandose. Para ello los curas tambien trabajan. Mi parroco trabaja en el instituto dando clase. Dan poco dinero y es verdad. Pero el que controla el dinero es el Papa. Yo defiendo a Dios y a sus entidades en el mundo. Como hagan las cosas ya no es mi culpa. Hay muchos paises que tienen dinero y no se lo dan a otro paises (USA). El dinero que mandan se lo mandan a los paises en dinero. Luego lo que ellos hagan con el dinero no es culpa de la Iglesia.
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por Archias el Jue Nov 22, 2007 5:36 pm

Bueno yo solo saque esa idea por que realmente el punto 4 que dijiste es una tonteria, por que decir que el Vaticano no da el dinero por que le haria quedar mal... es una tonteria ya que precisamente el Vaticano tiene que ser ejemplo de bondad, uno de los pilares del cristianismo y algo que no paran de comentar, y bueno si se gastan tanto en iglesias... te digo que la mayoria se pagan ellas mismas y subsisten cuando pasan el Cepillo por la iglesia y si no pueden tener tantas que quiten algunas si realmente cada dia van menos personas a la iglesia sobre todo esta nuestra generacion cada dia existen mas cristianos Light.
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por chogas el Jue Nov 22, 2007 5:38 pm

Pero esque esos paises no prometen la salvacion ni dicen ser los profetas de un ser superior ni descender de los cielos.

Esos paises no tiene porque hacer nada, esta claro que yo no voy a darle mi dinero a otra persona porque para algo me lo e currado con mi esfuerzo, otra cosa esque por lastima de una limosna...

Pero este caso es distinto SE SUPONE que la iglesia DEBE hacerlo, porque segun ellos lo hacen, pues bueno ¿otra mentira? si... mienten y mienten.

OTRA COSA: NO DEFIENDAS LO INDEFENDIBLE, eso es mas de personas locas que cuerdas.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:39 pm

He dicho que no tiene principio porque actualmente no lo tiene. Hasta que no sepamos de donde salio recurrimos a decir eso. Por eso he dicho que *tendra*. Referiendome a que debe tener.

2. Somos seres humanos. Todas las personas tienen errores. Es cierto que la iglesia hacie el s.XIII empezo a ser *oscura*, pero que se le va ha hacer. La gente aprende de sus errores. El castigo que recibio la iglesia fue unas guerras de más de cien años contra los luteranos y calvinistas (la guerra de los 30 años, que duro más de 30 años). En esa guerra el defensor de la iglesia era el emperador Carlos I de España y V de Alemania. La lección que recibio la iglesia creando la contrareforma. Donde la iglesia aumento sus ideales haciendo que dejara de ser como una mafia.
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por chogas el Jue Nov 22, 2007 5:42 pm

y te vuelvo a repetir, NO SE COMPLEMENTAN

Me cago en todo, acabo de dar la filosofia, psicologia, metafisica y telogia!

Se de lo que hablo!, coño... que la religion explica las cosas que por metodos cientificos no se pueden... NO SE COMPLEMENTAN, son cosas aparte.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:44 pm

Bueno chogas. Tu no puedes decir si algo es mentira o no si no lo sabes. Tu puedes creer que es cierto. Pero hasta que no lo sepas de verdad no lo puedes afirmar. Si la ciencia lo puede explicar todo. Responderme, ¿de donde viene la vida?. Como consigais respondermelo bien dejo de escribir en este post.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:45 pm

la religion explica las cosas que por metodos cientificos no se pueden

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Lo acabas de decir. No se para ti que sera complementar pero para mi es *rellenar un hueco vacio de otra cosa*. La religión explica lo que no puede explicar la ciencia. Por lo que completa a la ciencia y la ciencia completa a la religión.
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por La luz de los caidos el Jue Nov 22, 2007 5:46 pm

El ser humano es el unico que tropieza dos veces con la misma piedra. ¿Que le pasa ahora a la iglesa? Que esta apunto de tropezar otra vez. ¿Que pasara cuando tropieze? Que se creara una segunda contrarreforma.
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por Juno el Grande el Jue Nov 22, 2007 5:47 pm

Dios es tan solo una pose, algo imaginariamente ridiculo, el hombre debe dejarse llevar por su destino, claro, si tiene uno, solo asi alcanzara la felicidad, por medio del esfuerzo y tolerancia, sonara aburrido, pero mas aburrido es estar en una banca rezando como tontos a un dios que nisiquiera existe y esperamos que algun dia nos lleve a su ºParaisoº o nos de un milagrito. Ya lo dije.
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