jjajjajaja jortecus tienes razon xd

a mi tambien me empezo a aburrir cuando empezaron a salir esos aliens, era solo para hablar un poco sobre la posibilidad de que jesus fuera extraterrestre ::tongue::

pero la primera parte de la pelicula es genial, tienes que verla, en el tnt la dieron varias veces, ahora no me he fijado ::bye::

Maldito estebanes iba a ponerme la imagen de House...

Pero que más da.

Por cierto que tocaron relativamente el tema del hombre, hay un punto que me gustaría mucho compartirles cobre la naturaleza del ser humano:

En la naturaleza, esto es, en el conjunto de ecosistemas entre los distintos seres vivos existe unorma escensial: la lucha por la supervivencia, la naturaleza permanece en un perfecto equilibrio entre sus miembres debido a una competencia despiadada que es la base de la teoría evolucionista.

Ahora bien el hombre en un determinado momento de su evolución entró en esta competencia, desde el princiìo estaba condenado a perder, su fuerza, visión, oído y su ridiculo sistema de transpiración lo hicieron muy inferior al más mediocre de los depredadores. pero por alguna X razón que hasta ahora nadie puede explicarse, el honmbre introdujo a la competencia evolutiva un nuevo factor: el de la tecnología, nadie sabe como el hombre pasó de los sencillos instrumentos de piedra que utilizan algunos animales, a utilizar sofisticadas herramientas de piedra (los pedernales que usaban los hombres prehistoricos eran tan perfectos en su diseño que su filo es comparable al de una navaja zuiza actual, y su filo mucho mas perdurable) por alun motivo el hombre empezó a intrudicir reformas anti-naturales en su medio: los pedernales no son de ninguna manera comparables a las piedras o ramas que utilizan algunos leones marinos, chimpancés o incluso aves, estos elementos pueden encontrarse en el medio natural, no así los pedernales, o las hachas primitivas.

Esta transmormación e ideación de modelos artificiosos es un razgo UNICO del ser humano, por ejemplo el de la agricultura, la preparación de un terreno y el permitir el crecimiento de una sola especie de planta (base de la revolución neolítica) es una aberración que no se dá en ningún momento en la naturaleza, donde las especies luchan por sobrevivir, el hombre interviene con su mano y destruye el equilibrio beneficiando a una especie y dándole una nueva existencia artificiosa.

Estos rasgos unidos a la singular preocupación del ser humano de dar a su existencia propósitos ajenos a la neta supervivencia y reproducción (proposito real, natural y vigente en todas las formas de vida existentes) que viene estrechamente ligado a su capacidad de imaginar y elaborar juicios y pre-juicios para anticiparse a los hechos, son rasgos que al irse desarrollando fueron perturbando el orden de la tierra, hasta llegar al punto en el cual el hombre transtornó todo el medio en el cual vive.

Puede decirse, que el hombre es el único ser que necesita de la naturaleza para existir, pero también es el único que se elabora propósitos ajenos a esta, que elabora conceptos artificiosos como los de amor, justicia y odio, y se desarrolla en base a ellos, rasgos de la condición humana visible en todas las culturas que han existido sobre la tierra.

El ser humano entonces, vendría a ser muy parecido a un cáncer, que necesita de un organismo vivo para vivir pero que cumple funciones ajenas a esta, afectándolo hasta el grado de provocar su muerte y la suya propia.

Athos, no mereces a House XDDD

Buen texto.

Perdón por las faltas de ortografía, lo escribí rapido y se me atropellabn las ideas.

fede erratas:

Puede decirse, que el hombre necesita de la naturaleza para existir, pero también es el único que se elabora propósitos ajenos a esta, que elabora conceptos artificiosos como los de amor, justicia y odio, y se desarrolla en base a ellos, rasgos de la condición humana visible en todas las culturas que han existido sobre la tierra.

Gracias estebanes, y si revisamos las respuestas de los filosomos a estas cuestiones, veo que a mi parecer los que encuentran una repuesta mas certera a estas cuestiones son los existencialistas:

Ellos concluyen que el hombre, al ser incapaz de hallar una respuesta definitiva al problema de su condición humana, inexplicablemente creativa donde sus ideas permanecen eternas y sin embargo su existencia está marcada por el sello inexorable de la muerte, este debe entregarse con pasión al logro de una meta o de un objetivo previeamente trazado, siguíéndolo hasta el fin conciente de su propia mortalidad.

Este es precisamente el objetivo de todas las religiones, al parecer los pensadores antiguos y el pensamiento colectivo de las distintas culturas llegaron a ls mismas conclusiones.

Revisando otras corrientes como la dialectica de la razón absoluta Hegeliana y la dialectica Marxista nos topamos con que ambas perisguen la máxima realización de mundo ideal: Hegel la de un conocimiento absoluto y perfecto, Marx el de la perfecta armonía material del hombre en la cual cada quien trabajara estrictamente lo que se necesitaria (una especie de conducta animal-naturalista) sin embargo ambos tropiezan con la incapacidad del hombre de llegar a estos objetivos, ya que este tendría que renunciar a su humanidad para lograrlos, al igual que las religiones, sin embargo, ambos siguen la corriente existencialista de ofrecer la propia existencia a una causa mayor:

La continua decisión, base del existencialismo.

El libre albedrío, base del judeocristianismo.

El hombre toma constantemente decisiones que determinan su existencia. Es mas, si decides no tomar decisiones ya estas tomando una.

Ahora, decide.

Haber, yo lo único que dijo es que yo puedo ser lo que quiera, y vosotros lo que querais. Ahora si, una persona no tiene ningun derecho a decir que algo no existe si una persona lo esta creyendo.

PD: perdonar las tonterias que he puesto, pero he llego y solo he leido los ultimos comentarios.

Luz, si chogas te dice que tiene un par de cojones y le crees, no puedes negarme el derecho de decirte que eso es una mentira, la verdad no es democratica.

Obviamente en la cuestion religiosa es diferente y mucho mas complicado y seria un error creerse el dueño de la verdad absoluta ( como tu seguramente lo haces xDDD )

O dime acaso, tu nunca has negado la existencia de Zeus, de los pokemones, de el unicornio rosa invisible? en esas ocasiones acaso no estabas violando el derecho de los que creen en ellos al negar su existencia?

No tiene sentido viejo, asi como decidimos creer podemos decidir refutar, decidir no creer y decidir defender tu punto de vista.

no he leido todo el post(ni tengo intenciones de hacerlo) pero... es que nunca se cansan del tema???

yo no creo en dios, y no perderé mi tiempo en averiguarlo(si para eso hay que morirse, pos ni hablar, no tengo ni la mas minima prisa)...

okei creo que me voy a pasar por unica vez...
yo creo, si ? pero voy quizas mas alla de los q creen en algo duro dictador etc etc..
como dijo uno... la unica forma de saberlo es morirse..
para mi, desde MI PUNTO DE VISTA si ? no necesito morir para saberlo..
los ateos esta bien en eso creen.. tienen sus motivos.

Ahora que pasa, aca mezclaron mucho el antiguo testamento con el nuevo, etc,
q pasa
se supone que despues de jesus marca otro tipo y ritmo de historia entonces, yo no se si es que se llega a contradecir la biblia pero si q se divide en dos partes.

el antiguo testamento nos cuenta historias hazañas etc etc...
y el nuevo mas bien nos da una forma de vivir hoy, en este tiempo , luego de jesus q marco la historia....
como dicen los mandamientos del NT ( nuevo testamento ) el primero y principal " amaras al señor tu dios con todo tu corazon con toda tu mente y con toda tu alma, y a tu projimo como a ti mismo "

Yo me hago una pregunta.. si todos hiciesemos caso a ese primer mandamiento...
habria asesinos ? habria ladrones ? habria guerras ?
si amasemos al q esta al lado nuestro y lo tratasemos como a nosotros nos gusta q nos traten.
estaria tna mal este mundo ?

creo que no!

ahora dios dejo en claro...
el que quiere creer que crea! yo estoy para el cuando me necesite.
Creo que dios no cambia a la fuerza sino a los que quieren de verdad...

sabemos que la biblia habla de un fin de este mundo.. de un regreso de jesus si ?

y en ningun momento se hablo en la biblia de que el mundo antes del final iba a estar mejor, sino que las cosas iban a empeorar...

parece ilogico no ?
para mi no lo es...

diran, como es eso ? un dios que te dice que ames que tiene algo bueno para vos te dice q va a haber destruccion, caos y muertes en los ultimos tiempos ??

dios promete algo mejor en una eternidad, no en la tierra.

Bien si vamos a creer en dios, creamos que por mas sufrimiento que haya si creemos y no nos apartamos vamos a ser recompensados en una eternidad...

Si no vamos a creer en dios... vamos hagamos lo que se nos canta porq la vida se termina y no sabes si mañana te tiran una bomba atomica...


La fe de un creyente no esta fijada en la tierra sino en el cielo y en alcanzar un mensaje de esperanza al que la perdio...

Nada mas, es eso, y es mi punto de vista, yo no vengo a imponerles

" CREAN EN DIOS PORQUE SINO SE QUEMARAN POR LA ETERNIDAD POR SIEMPRE Y PARA SIEMPRE "

cada uno es libre, seria tonto imponertelo, porque mismo en la biblia se habla de una libre decision auque no te lleve por buen camino ni a lo mejor la decision es tuya !

bueno nada mas!

yo decido creer, estan los q dicen q es tonto etc etc, pero bueno,
por lo menos siempre trato de ayudar a los que necesitan y darles una mano, de darsela como me gustaria que algun dia me la den a mi, si yo necesito
y si piensan que tengo el cerebro lavado
ojala a muchos se les pudiese lavar e hiciesen lo mismo , no creen ?

un saludo a todos

dado 20 Bueno yo creo que dios si esxiste pero no en la forma en que todos pensamos dios para mi es todo desde un grano de arena de cancun a ala punta nevada del everest eso cuestion de enfoque.......... todo en esta vida es perfecto aun si hay guerra, aun si hay hambre porque solo eso nos da experinecia y eso nos hace sabios yo por eso vivo feliz de la vida y eso es el paraiso que tantos deseamos esta aqui solo disfrutenlo.................................. jejej bye

Dios No existe

Si dios existiese habría creado el mundo sabiendo como iría a ser y como iríamos a ser cada uno de nosotros, por lo cual nosa estaría juzgando por ser como el nos ha creado, y sabiendo esto y podiendo reprocharselo, no tendría ninguna lógica crear una humanidad k se volvería contra ti por propia voluntad, pero existimos por lo cual Dios no existe.
Tengo mas argumentos pero son demasiado largos y complacados y ahora mismo no tengo suficiente tiempo pero espero poder daroslos otro día.
Dew!!!!!!!!!!!!REGRESARÉ MAS GRANDE Y FURTE K NUNCA Y MI SIGUENTE DEVATE SERÁ BRUTAL.

siguen dandole wueltas... yo no creo q exista,pero tampoco me parece un argumento valido el d cazatalentos..los otros no los lei pq no m apetec::smile::
pero bueno da igual los argumentos logicos q se puedan poner ya q el fundamento mas importante de los creyente es la fe y la fe no es logica solo fe..

Haber estebanes, yo a lo que me referia a que cada uno puede negar lo que quiera, pero que lo niege para si mismo, que no intentes comerles el coco a los demas. Si por mi fuera este post ni lo habría creado, yo ya soy feliz teniendo mis creencias, pues que cada uno lo sea teniendo las suyas, pero que no salten negando algo.

Citando al filosofo Homero Simpson [Homer en Hespaña] : "y si todos fuesemos como ned flanders, no necesitariamos el paraiso, pues ya estariamos en el"









pero hay algo mas fuerte que Dios y Satanas, es: La estupidez humana, si Dios pudiera con satanas ya lo habria derrotado, y si pudiera con la estupidez humana ya nos habria extinguido

Pues estebanes me as dado una idea para hacer mi trabajo de filosofia, pensaba hacerlo del Ateismo, ya que mi profesor al ser religioso no a dado muxos detalles aparte de snitzcher, y alguien mas.

A mi me gustaria profundizar en el ateismo, pero ya que has hablado de Hume, quizas lo haga sobre el ateismo y en concreto sobre el y las 5 vias.

Bueno, mi conclusion es esta, exista un Dios o no, disfruta de esta vida porque quizas sea la ultima que tengas.

yo me perdi XD ace tiempo ::laughing:: ,exacto disfrutar es la klave de la vida ,kon todo ay ke acerlo ::laughing:: ::wink::

como puedo disfrutar teniendo el destino de la humanidad a menos de 1000 km sin poder aprovecharlo? [amazonia]

pues yo creo q este tema esta dificil porque igual puedes decir de donde vino toda la materia, espacio y energia, sino de Dios y de donde vino Dios aunque los creyentes pensamos q siempre existio,
puedes decir q Dios esta mas aya del entendimiento del hombre, o q la ciencia esta mas aya del del entendimiento del hombre,
los creyentes pensamos q si hay algo despues de morir, q tu vida tuvo un para que, y los ateos piensan que te mueres y desapareces, y todo lo q hiciste o sentiste no importa en nada, porque desapareces,
la verdad estas platicas no llevan a mucho poque los ateos siempre defienden a la ciencia y no los haces cambiar de opinion y solo pierden el tiempo q creen q se les acaba y
los q creemos en Dios solo vemos como lo insultan, algunas personas q no respetan los puntos de vista, y no vamos a cambiar de opinion, en especial los q creemos q la ciencia este separada de Dios,
asi q mejor dejen el tema fuera de los foros ya q no lleva a nada
a los creyentes nomas insultan a Dios

perdon por la ultima frase no iva ahi

¿Por qué tenemos una y mil veces que demostrar la no existencia de dios?
Demuéstranos que existe.
Es como si yo te digo que un unicornio rosa volador invisible ha anunciado que el mundo se destruye mañana... no te lo tragas, ¿verdad? Pues nada, yo tampoco me trago lo tuyo.

Ale, furcias, hasta luego.